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谢迁是南方人，其实可以算是南方士林在朝廷当中的代表人物了，他的立场自然是站在南方士林的一边。

历史上，原兵部尚书马文升因为军费不足的问题，曾经就建议弘治皇帝征收商税，这遭到了谢迁的极力反对，事情也就因此不了了之。

从这里就可以看出来，他其实就是江南大商人、大地主、大士绅的代表，反对征收商税，同样的也是反对现在京津地区的诸多改变。

听到谢晋的话，弘治皇帝和朱厚照都忍不住微微皱眉。

这要是严厉执行户役制度，那京津地区的这些工厂、作坊等等全部都要死掉，因为招不到人，根本就没有人来做工，你纵然是生意再好又有什么样。

现在京津地区的这些新兴资本家都已经在活动了，要求朝廷这边废除户役制度，允许老百姓自由往来，这样才能够吸引更多的人来京津地区做工。

用工需求实在是太大了。

各种各样的工厂、作坊数量越来越多，规模越来越庞大，因为户役制度的限制，也只有京津地区周围的人才会过来务工。

这已经阻碍了资本主义的发展了，也是引起了新兴资本家的不满。

弘治皇帝和太子朱厚照就是最大的资本家，他们麾下的产业太多、太多了，这要是严格执行户役制度，那他们麾下的这产业都要倒闭，到时候就没有白花花的银子流入他们的口袋了。

这一切又会回到几年之前，没有钱的日子，弘治皇帝可是过够了，想半点事情都回被人怼回去的感觉可是非常难受的。

“谢公此言差矣，所谓事易时移，在我们京津地区，因为各大工厂、作坊犹如雨后春笋一般涌现，不断的迅猛发展，也是让更多的老百姓能够赚到更多的银子。”

“在几年前，京城这边雇佣一个人做事，一个月有一两银子就已经很高了，可是现在呢，在京津地区，雇佣一个青壮没有二两银子是顾不到人的，即便是女工，在纺织厂上班，一个月也能够有差不多二两银子的收入。”

“这就足以说明，大量工厂和作坊的出现给大明的老百姓带来了更多的实惠。”

“所以朝廷不仅仅不应该限制老百姓的往来和流通，而且还应该废除户役制度，让老百姓可以自由的往来，自由的从事各行各业。”

张懋首先站出来，他也是新兴的大资本家，这要是严格的执行户役制度，他这个大资本家就要遭殃了，麾下的诸多产业怎么办？

本来京城这边就已经出现用工荒了，来自草原上面的奴隶现在都已经卖到好几十两银子一个，这就足以说明新兴的资本家们对于用工的需求了。

他们都恨不得朝廷这边废除户役制度，这样就不仅仅有京津地区周围的人过来务工，到时候，山西、河南、山东等地的人也可以大规模的过来务工，他们这些资本家就不愁找不到工人了。

而且一旦有大量的人涌入，这工钱还可以压的更低，这就更有利于降低成本，提高他们的产品竞争力。

现在是没有办法，因为用工荒，大家都不得不主动加工钱来留住这些工人，不然，资本都是吃人的，指望这些资本家主动提高工人的待遇？做梦吧。

“陛下，万万不可废除户役制度啊，这可是我大明立国之根本，自古以来，士农工商都有着严格的分界，正如君臣之道，父子之道，一旦废除户役制度，这岂不是纲常混乱，社稷动摇啊~”

谢迁一听，顿时就急了，连忙反对道。

一旁的刘晋默默冷眼的看着，谢迁和张懋各自都代表了各自的利益阶层，谢迁代表的是传统的这些大地主、大商人、士绅的利益。

他们所希望的自然还是原先的一切，君君臣臣、父父子子，所有的一切都在他们的控制之下，他们同样也是旧制度的获利者。

至于张懋，代表的是新兴资本家的利益，他们迫切的希望能够打破一些传统的束缚，这样才能够更有利于资本主义的发展。

当然了，他们各自都不知道什么是资本主义，只是都从各自的利益角度去出发，尽可能的争取有利于自己利益的政策出来。

“这算不算是大明新兴资本家和传统力量的一次争斗呢？”

刘晋忍不住笑了笑。

没错，刘晋确实是在笑。

谢迁和张懋都是朝廷大臣，国之柱石，事情到了他们这个层面了，这说明了什么？

这说明大明的资本主义也是已经发展到了一定的程度，具备了一定的力量，所以才会在最高层面这里和传统的旧势力出现争斗。

如果力量发展的不够，那肯定是没有办法到最高层面。

刘晋的脑海中忍不住回忆起历史上欧洲资本主义发展的历史来，欧洲的资本主义发展经历了一个极其漫长的过程。

先是大航海时代的资本主义萌芽，依靠对殖民地血腥的掠夺进行了原始的资本积累，到了蒸汽机出现之后，资本主义才算是真正的迅猛发展起来，最终也是在欧洲各国爆发了资本主义和传统封建势力的战争，进而确定了资本主义的地位。

现在明朝这边情况有点不同，因为刘晋的出现，刘晋也是从一开始就知道要将最大的传统封建力量转变为新兴的资本家。

这皇帝也好，张懋这些勋贵集团也好，那都是最大的封建势力，现在却是成功的转变为新兴的大资本家，这就有利于资本主义的发展了。