从文学与生态说起——专访作家刘克襄（1 / 1）

低沉的嗓音，自然的谈吐，镜片後的目光沉着，朴素的打扮下潜藏着一颗关怀自然和生态的心。他是刘克襄，他的身分横跨师长、主持人、演讲者、作家，以及，生态保育工作者。今天的访问将带领读者一窥刘克襄老师对自然生态的热忱与态度。

身为出生於台中的作家，刘老师的童年记忆多与生态为友，以自然为师。刘克襄老师对着我们张开自己的手掌心，他指着掌心的纹路，一一向我们细数台中的河流：「这是绿川、这是柳川……除了绿川以外，几乎每一条溪我都钓过。我高中以前，几乎把所有的溪都走过。」将掌纹b做河流的流向，刘克襄老师掌中的河流，记载的是他年少时的回忆以及和台中的连结，虽然刘克襄老师的足迹早已遍及全国，甚至是连国外都有他专注观察的身影，但若说起台中，他脸上带着浅浅的笑，道：「台中对我来说是一个孕育自然启蒙的地方，对我来讲真的是这样。」

当被问及对现在的国、高中生有何种期望，特别是对生态关怀这方面时，他是这麽回答的，他建议孩子们在学生阶段时可以着重在「养成」，多读一些书、多听、多想、多去感觉，至於实地探索，刘克襄老师认为，此事可以不用c之过急，等到上了大学，再实地去探索也不迟。

另外，刘克襄老师也提到，现在的环境与过去不同，在不同时代，生态学习的方式也有所不同。举例而言：现在资讯的取得b过去容易很多，书籍、网路，不少学校也开始建蝴蝶园、生态池等生态措施，透过学校教育和师长，有系统地将自然生态的概念带给学生。又例如，现在的通讯软t和社群软t很方便，有问题可以透过脸书向专业人士询问，不像过去还得寄信，不但麻烦，而且常常没有回音。

「过去资讯b较少的时候，学起来是会b较辛苦、b较缓慢；现在资讯取得容易了，知识多的时候，就会带给你很多丰富的角度和面向。」刘克襄老师笑着对我们这麽说道。

文学．刘克襄

一谈到刘克襄老师自己的文学路，他想起了一场自己在高中时代所听的演讲，那是一场关於数理方面的演讲，对当时就读台中一中文科班的刘老师而言，那场演讲丝毫引不起他的兴趣。正当他在东张西望的时候，他发现自己身旁有一位同学正在写诗，刘老师看着那位同学提笔写诗的模样，他心里遂也起了书写文学的慾望。

原本就热ai文学的他，经常到书局看书，但在那个出版书籍尚未蓬b0的年代，整个书局就只有一柜的文学书，但仅此一柜的文学书，怎麽能满足刘克襄老师那迷恋文学的心灵呢？

於是，刘克襄老师成了学校图书馆的常客，然而，图书馆的限制非常多，甚至不允许学生把借到的书带回家，怕学生沉迷於课外读物，而荒废了学业。所幸，後来他找到了另一处可以借书的地方––美国新闻处，当时台美尚未断交，美国新闻处藏有许多书籍，且允许外借，每次可以借五本书。刘老师的文学养分大多都得之於此。

「我们对课外书籍会渴求到这个地步，那个时候的课外书籍，对我来讲就是电动玩具。」刘克襄老师如此对我们说道。

等到1978年，他就读中国文化大学三年级的时侯，刘克襄老师以本名刘资愧，自费出版了的完美，是刘老师的坚持，他也向我们坦言，撇开临时x的新闻文章不论，一篇一千多字的文章，在发表之前他至少要改个六、七次，慢慢琢磨，弄清楚逻辑理路，最後的成品往往与原稿大相迳庭，变得更加圆润成熟。

刘老师对自己文章的期望是能透过文字，传达许多观念给大众，让人们能在读了他的作品之後，进而去思考我们周遭生活中的一切，生态环境也好，人文社会也罢，这些都是值得我们去观察及探讨的。

纵然经过多次修改，刘克襄老师的文章仍看不出有太多斧凿的痕迹，依旧平易近人，这或许是因为他所书写的，正是你我在日常生活中常能发现的人事物吧？

生态．刘克襄

身为一位书写自然的生态工作保育者，刘克襄老师对於当今台湾自然环境的现况有许多感触。

首先，他提起的是经济成长与自然维护的两难平衡。他说：「台湾人不能只看到台湾gdp的成长值。」举例来说，今年台湾的gdp不到1，於是民众便开始要求政府要协助提升gdp的成长，但刘克襄老师认为这样一味的追求gdp成长是不对的，因为gdp成长值的追求，代价就是要破坏环境。

「如果gdp要到3或4，那台湾可能就会变成大陆那个样子，雾霾一大堆，每天戴着口罩上学，与其那样，我宁可gdp维持小小的成长，而我们所拥有的环境是b较好的。」刘克襄老师如此诚恳地对我们说。

接着，他以台中的火力发电厂为例，台中的火力发电厂有五根烟囱，每天都在排放大量的黑烟，空气中布满大量的w染分子，p25的指数不断攀升，人们可能因此而得到呼x1道方面的疾病、癌症上身，甚至可能活不到八十岁，刘克襄老师无奈感叹道：「我宁愿台中火力发电厂的五根烟囱不冒烟，但这似乎很困难。」

第三个议题，刘克襄老师谈到的是核四存废的问题。目前呈现在世人眼前的资讯都不够透明，无法供人更加周密的判断，核四究竟该留存还是废除，同时，刘克襄老师也认为，核四的存废问题不该被简化成只有○和╳的是非题，他皱着眉对我们说道：「这样只有两种选择，很痛苦耶！难道没有第三种、第四种选择吗？」他希望能有更多的可能x可以被世人提出来讨论，毕竟，唯有透过许多不同意见的碰撞与辩证，这个社会才会有所进步，越变越好。

「整个台湾的环境w染破坏，我自己也在这个议题里面，去关心、去书写。年轻的时候，可能会把自然生态的旅行当作一个探险的乐趣，但到了年纪大的时候，从中的某些东西会变成你生活价值里的一部份，当要去定义生活中甚麽该取、甚麽该舍的时候，那些信念就会显现出来。」刘克襄老师对我们说了这番话，这一席话阐明了生态文学的核心价值，也为这场难得的采访下了最好的注解。

最後，有没有甚麽话想对学生说呢？听闻这最後的问题，刘克襄老师露出了腼腆地微笑，道：「这个问题很难，真的很困难。」思考片刻，刘老师再度开口：「其实我弟弟是卫道中学毕业的，他在学校功课很好，也很会玩。理工科的小孩好像和我这种文科的孩子不太一样。」他顿了顿，接着侃侃而谈，道：「我的话b较倾向鼓励孩子多看书。林怀民曾讲过一句话：流浪是一辈子的养分。但那是针对大学生，对於高中生而言的话，书真的是一辈子的养分。」

刘老师认为，有习惯的孩子，在谈吐和举止上就是与他人不太一样，一上了大学便见分晓，因为大学很自由，学生开始要学会自我管理，从谈吐便能推知对方在高中时是怎麽读书的，是只会si读书的书呆子，还是一个能触类旁通的学习者。「书读得太少，大概就没办法把这些知识作累积和内化，所以总的来说，还是要不断的。」刘克襄老师以这句话期许卫道的莘莘学子，为这场采访画下句点。